[LEKI] osłabienie po antybiotykach

[Michał i Madzia]

Czy po antybiotykach szczur może być nieco osowiały? To dopiero drugi dzien kuracji, ale o ile wczoraj jeszcze normalnie rozrabiał tak dzisiaj jest trochę przygaszony. I mało pije. (antybiotyk w tabletkach).

[WildMoon]

Wydaje mi sie, ze szczur jest osowialy ze wzgledu na chorobe, a podawanie antybiotyku w celu zwalczenia infekcji wywolanej przez drobnoustroje w pierwszym rzedzie dodatkowo oslabia... czesto po podaniu mocnych antybiotykow pojawia sie goraczka, ktora wraz z nasilajacym sie dzialaniem lekarstwa spada...
Jesli stan szczura nie zacznie sie stopniowo poprawiac, radze ponownie zasiegnac porady u weta.

[Czarna20]

może być osłabiony, do picia musisz go zachęcać, dodaj do wody miodu ponieważ będzie bardziej odżywcze wtedy. nie wiem czy wet powiedział ale przy stosowaniu niektórych leków należy dawać zwiększoną ilosć białka (np.jogurcik, lub jeśli szczur jest uczulony - lakcid) po to by osłonić wątrobę. ale nie podawaj bez konsultacji z wetem bo nie wiem czy przy stosowaniu niektórych leków nie ma zakazu dawania białka. poza tym możliwe ze szczurek jest osłabiony chorobą lub zestersowany metodą podawania leku.

[WildMoon]

[quote="Czarna20"]nie wiem czy wet powiedział ale przy stosowaniu niektórych leków należy dawać zwiększoną ilosć białka (np.jogurcik, lub jeśli szczur jest uczulony - lakcid) po to by osłonić wątrobę.[/quote]
Czarna20, mnie sie wydaje, ze bialko i Lakcid raczej nie jest na oslone watroby, lecz na odbudowe - zniszczonej przez antybiotyki - flory bakteryjnej jelit, bo zawiera zywe kultury paleczek Lactobacillus acidophilus...
Na oslone watroby podaje sie specjalne preparaty, np. 'Heparegen', ktore powinien dodatkowo przepisac wet.

[Michał i Madzia]

Szatan dostaje "Ronaxan 20", na bazie doxycyliny, w dawce 1/10 tabletki raz dziennie. Dajemy mu też jednoczesnie lakcid, mimo wszytko, bo tez działa osłonowo, jak wszystko z białkiem. Oczywiście jedno z drugim nie, tylko w odstępie 12 h (dox się kłóci z białkiem). Lek dostaje doustnie. I do tego dzisiaj zaczęliśmy inhalacje. Po pierwszej "sesji" zaczął mocno kasłać, ale to pewnie reakcja odkrztuśna (trwało to tylko kilka minut). Co o tym sądzicie?

Acha i jak długo trzeba czekać na skutki działania antybiotyku?

[Czarna20]

wybaczcie, nie ma to jak pomylić wątrobę z jelitami :oops: :oops:

[WildMoon]

Alez Czarna20, nic sie przeciez nie stalo Tylko dla mnie bialko i zywe kultury bakterii, tzw. probiotyki jakos nie brzmia jak oslona watroby. Nie mam pojecia, czy bialko rzeczywiscie w jakikolwiek sposob wplywa korzystnie na watrobe, lekarzem nie jestem... Co do oslony watroby warto wiec zapytac weta.

[Michał i Madzia]

Właśnie wet stwierdził że wpływa (nie wiemy w jakim stopniu) i dobrze się dzieje że mu to podajemy. No a w każdym razie mu nie zaszkodzi:)

[Ania]

1. Szczur ma prawo być osłabiony bo antybiotyk jakby nie patrzeć - wybija z organizmu wszystko, łącznie z naturalną florą bakteryjną
2. Nie zawsze może być podawane białko (przy tetracyklinach jest ono wręcz zakazane - chodzi głównie o reakcję leku z wapniem zawartym w białku zwierzęcym)
3. Pałeczki kwasu mlekowego zawarte w jogurtach z żywymi kulturami bakterii i w Lkcidzie chronią żołądek, nie wątrobę. Takie odżywki powinno się stosować do dwóch godzin przed lub po podaniu antybiotyku. Nienależy łączyć z lekiem.
4. Przy długotrwałej kuracji (przyjmuje się to za około tydzień i więcej) poleca się zastosować leki chroniące wątrobę jak Hepatil (dostępny bez recepty, podaje się 1/4 tabletki dziennie) czy Heel Caardus (homeopatyczny, dostępny na receptę ale najczęściej wet może sprowadzić - podaje się 5-6 kropel dziennie)

Doksycyklina jest lekiem z rodzaju tetracyklin - przy tym leku ABSOLUTNIE NIE WOLNO PODAWAĆ NIC, CO ZAWIERA WAPŃ (między innymi właśnie jogurty, lakcid) !!!

[krwiopij]

[quote="Ania"]Doksycyklina jest lekiem z rodzaju tetracyklin - przy tym leku ABSOLUTNIE NIE WOLNO PODAWAĆ NIC, CO ZAWIERA WAPŃ (między innymi właśnie jogurty, lakcid) !!![/quote]
chwile, chwile... po pierwsze - wchlanianie tetracyklin (w tym doksycykliny) oslabia wapn, magnez, glin (aluminium) i zelazo... nie znaczy to wcale, ze zwierzak ma byc calkowcie odciety od tych skladnikow, a jedynie ze moga byc one podawane 2 godziny przed lub 2 godziny po podaniu antybiotyku... czyli w zadnym wypadku nie mieszac, ale kiedy juz lek sie wchlonie, bez obaw mozna podac jogurt... (zrodlo: http://ratguide.com/meds/antimicrobial_ ... ycline.php, http://ratguide.com/meds/antimicrobial_ ... clines.php)

po drugie - lakcid nie ma przeciez nic wspolnego z wapniem.. :roll: to tylko suszone bakterie... nie podaje sie razem z lekiem, bo lek 'marnuje sie' na wybicie ich, zamiast walczyc z bakteriami chorobotworczymi... swoja droga ponoc szczepy bakterii zawarte w lakcidzie sa odporne na tetracykliny... (zrodlo: http://medycyna.linia.pl/lakcid.html)

i jeszcze cos... na rat guide wyraznie pisza, zeby nie podawac doksycykliny mlodym szczurom, poniewaz wiaze sie ona z wapniem potrzebnym do budowy kosci i moze powodowac pozniejsze problemy z koscem... za mlodego szczura uwaza sie zwierzaka ponizej 4 miesiaca zycia...

[Ania]

Wybacz krwiopijko ale w tym wypadku opieram się na tym, co mówią lekarze, nie zawsze podpieram się "wyłącznie" wiedzą internetową, która wiele luk zawierać może. W tym wypadku - szczurzym wypadku nie powinno sie podawać białka wcale (przy tetracyklinach), gdyż antybiotyki mają przedłużone działanie i w niektórych przypadkach działają nawet do 48 godzin - dlatego to o czym piszesz nie ma odzwierciedlenia w przypadku Doksycykliny.

Co do lakcidu - jeszcze poczytam

[ Dodano: 06 Cze 2005 07:43 pm ]
Faktycznie, pomyliłam się do lakcidu - nie zawiera wapnia.

[krwiopij]

taka zwykla doksycyklina ma przedluzone dzialanie? hmm... coz, ja pierwsze o tym slysze, ale byc moze po prostu malo slyszalam... nie omieszkam doinformowac sie u weta przy najblizszej wizycie... wydawalo mi sie zawsze, ze antybiotykow o przedluzonym dzialaniu nie podaje sie codziennie czy dwa razy dziennie, a doksycykline wlasnie w takich odstepach czasowych trzeba dawac...

[Ania]

Owszem podaje się - np Enrofloksacyna, podaje się raz bądź dwa razy dziennie 9wtedy w mniejszej dawce). Warto wiedzieć, że praktycznie wszystkie antybiotyki mają przełużone działanie.

[Michał i Madzia]

Hmm, no my juz sami nie wiemy. Zalecono nam po prostu aby nie podawać mu przy tym leku produktów zawierających znaczne ilości białka (sery, jogurty). Co do Lakcidu wet stwierdził iż owszem, ael także należy go podawac kilka godzin przed, lub po leku (my podajemy je w odstępie 12 h). Także juz się zaczynamy z tym wszystkim motać. A i jeszcze jedno pytanie, bo chyba jest jakas niescisłosc w postach. Wyczytaliśmy gdzieś, że niezbyt dobrze na szczury działa wit. C stąd tez nie powinno podawać się im cytrusów. Jednoczesnie jednak wiele osób poleca przy przeziębieniach vibovit, a ten przeciez posiada znaczne ilosci wit.C. Jak wiec z tym jest?

[WildMoon]

Co do cytrusow to nie chodzi konkretnie o zawarta w nich witamine C, lecz o zawarta m.in. w skorce cytrusow substancje o nazwie d-Limonene. Substancja ta wiaze sie z bialkiem (alpha2u-globulina) w szczurzych nerkach. To bialko rozwija sie i powoduje raka. (m.in. raka jader)
Stwierdzono, ze zagrozone sa wylacznie samce, u samic nie zauwazono tego samego efektu. (tu nie chodzi o raka jader, lecz o gromadzenie d-Limonene w nerkach)

Ponadto twierdzi sie, ze podawanie cytrusow w malych dawkach nie powinno zaszkodzic, a samice szczura sa na dzien dzisiejszy calkowicie bezpieczne.
Ciekawe artykuly na ten temat:

http://www.rmca.org/Articles/oj.htm
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... t=Abstract
http://www-personal.umich.edu/~bclee/ratfood.html

Osobiscie od czasu do czasu daje szczurom kawalek mandarynki, mango lub pomaranczy. Dla mnie minimalne zagrozenie przez d-Limonene nie jest powodem do paniki i wykluczenia cytrusow i owocow tropikalnych ze szczurzej diety. Korzysc z podawania cytrusow itp. jest wieksza niz zagrozenie przez substancje d-Limonene.
Oczywiscie nikt sie nie musi stosowac do moich 'zalecen'. To nie ma brzmic jak zacheta do podawania cytrusow. Niech kazdy rozwazy wedlug uznania.

Dodam, ze sok z pomaranczy zawiera wysoka dawke d-Limonene, gdyz dla uzyskania soku wyciska sie owoce wraz ze skorka. Podajac kawalek umytej, obranej ze skorki pomaranczy lub mandarynki (uwaga, mango tez zawiera w skorce d-Limonene ) nie powinno znacznie podnosic ryzyka.

Ciekawostka - najwiecej witaminy C zawieraja warzywa kapustne (kapusty nie podawac szczurom) i owoce jagodowe, np. czarne porzeczki 180mg w 100g... A zarazem ziemniaki, itd. Cytrusy pomimo kojarzenia ich z wit. C. nie zawieraja jej najwiecej