[MARTWICA] insulinówki i ich zwiazek z powstawaniem

[Ania]

Czy ktoś z tu obecnych mógłby to potwierdzić?
Taką opinię zasłyszałam niedawno od Weterynarza ze Stargardu, który ponoć sam też trzyma szczurki.
Twierdzi, że wina martwic leży w większym stopniu w insulinówkach. Igła jest zbyt cieńka, lek zostaje więc wstrzyknięty "pod ciśnieniem" - co powoduje obumieranie komórek.
Twierdzi też, że martwice przy uzywaniu Enrofloksacyny i jej pochodnych byłyby o wiele rzadziej spotykane, gdyby do zastrzyków zastosowano strzykawkę z normalną igłą.
Męczy mnie to od kilku dni.. chciałabym potwierdzić te informacje - być może komuś pomogą albo inaczej - ustrzegą przed zaszkodzeniem szczurkowi właśnie...?

[ESTI]

Ja dawałam zatrzyki w większości właśnie insulinówkami i nigdy nie miałam większych problemów z martwicami...gorzej było właśnie po normalnej strzykawce z normalną igłą, kiedy została dziura i wtedy po baytrilu zrobiła się martwica.

Ja się z tym nie spotkałam.

[merch]

Jakś bardzo wydumana teoria. Martwica u Mojego szczura największa zrobiła się po amoksycylinie w formie depot podanej zwykłą strzykawką i igłą 50 GY. A jeśli płynu jest mało do podania i ma kto szczura potrzymać to wcale nie musi to byc podawane az tak szybko i aż tak duzym ciśnieniem. Natomiast słyszałam i bardziej jest to dla mnie prawdopodobne ,że warto jest rozcieńczyć solą do iniekcji antybiotyk. Wydaje mi się to o tyle logiczne ze 1. u nas naogół stosuje się preparaty 5% podczas gdy na szczurzych zachodnich listach raczej podają niżej procentowe 2. antybiotyki dla zwierzat naogól dostępne są w postaci tzw stabilnych roztworów co sprawia ze musza mieć dodane substancje konserwujące i to one mogą dawać martwice - wydaje się więc ze rozcieńczenie leku moze zmniejszyć działanie draznące i byc lepiej tolerowalne przez skóre. Rzecz do sprawdzenia, natomiast poza koniecznością podania większej ilości roztworu zupełnie pozbawiona ryzyka.
Pozdr M

[PALATINA]

Ja raz tylko stosowałam insulinówki i nie było problemu, za to mnóstwo razy zwykłe igły i martwica jest. Uważam, że ta teoria nie ma pokrycia w rzeczywisto?ci.

[Mada]

Nikita dostawała Baytryl właśnie insulinówkami i martwicę miała.

[ESTI]

Po baytrylu to zazwyczaj na 99% jest martwica, bez względu na rodzaj strzykawki...jedynym wyjściem jest rozcięczanie leku, ale to i tak zazwyczaj nie pomaga.

[Ewqa]

A ja słyszałam opinię że martwicę powoduje źle podany zastrzyk: miedzyskórnie zamiast podskórnie. I z tego powodu tworzy sie martwica.

Z praktyki: chomik dżungarski miał robione insulinówką zastrzyki z antybiotyku u jednego weta - była martwica, potem też antybiotyk+insulinówka ale u innego weta - nie było martwicy. Może chodziło o stężenie preparatu, ale według mnie też o kompetencje weta.

[ESTI]

Ewqa, no u mnie dr Bielecki robil zastrzyk i sądzę, że akurat on ma kompetencje, ale martwica tak czy inaczej się zrobiła...właśnie po takiej dużej strzykawce...

[Elf]

A ja mam taką martwicza statystykę:

Z wszystkich zastrzyków robionych u mnie przeważają antybiotyki (enrobioflox) i 100% martwic przy tym.

Ale ciekawe, że martwica zrobiła sie Demonowi po zastrzyku usypiającym (narkoza przed kastracją), chociaż dwóm jego braciom nic nie było.
Nie było problemu z martwicą nigdy przy zastrzykach witaminowych, ale jeden przypadek na 5 po zastrzyku z furosemidu (na spędzenie płynów).

Dodam że zastrzyki robione były i sa przez jedną osobę.

[ESTI]

Rozmawialam o tym z dr Bieleckim (znowu ).
Spytalam, czy srednica igly ma jakis zwiazek z powstawaniem martwic. Stwierdzil, ze NIE.
Cisnienie pod, ktorym jest podawany lek nie ma zwiazku z powstawaniem ran, ale okreslona predyspozycja zwierzecia i jego wrazliwosc na lek.

Aha i tak jak myslalam, cienka igla sluzy tylko do polepszenia komfortu szczurkowi, gdyz robi poprostu mniejsza dziure w skorze.

Natomiast, aby zmiejszyc ryzyko powstawania martwicy nalezy - to niestety nie jego propozycje... sama musialam to zaproponowac, a szkoda: :roll:
- najlepiej rozcienczac go z sola fozjologiczna,
- rozmasowywac miejsce po zastrzyku,
- wbijac igle dosc gleboko pod skore (mniej wiecej 3/4 igly), oczywiscie nie wbijajac jej nigdzie i wstrzyknac lek (porada jedenej z doswiadczonych forumowiczek).

[krwiopij]

[quote="ESTI"]- wbijac igle dosc gleboko pod skore (mniej wiecej 3/4 igly), oczywiscie nie wbijajac jej nigdzie i wstrzyknac lek (porada jedenej z doswiadczonych forumowiczek).[/quote]
nie rozumiem... :roll: ale bylabym co do tej porady nieco sceptyczna... moim zdaniem nie powinna byc na pewno stosowana bez wczesniejszego rozcienczenia leku... bo jesli zwierzak ma sklonnosci do powstawania martwicy, nie byloby dobrze, gdyby objela ona glebsze warstwy skory...

ze swojej strony polecam delikatne ogrzanie leku tuz przed podaniem (np. potrzymanie strzykawki pod strumieniem cieplej wody lub polozenie jej na kilka chwil na kaloryferze)... zapewnie to wiekszy komfort zwierzakowi i pozwala lekowi szybciej sie wchlonac...

a co do insulinowek, to ja takze uwazam, ze ich zwiazek z powstawaniem martwicy to kompletna bzdura... takze wypytywalam o to weterynarzy i oni potwierdzili moje podejrzenia...

[ESTI]

[quote="krwiopijka"]nie rozumiem... :roll: ale bylabym co do tej porady nieco sceptyczna... moim zdaniem nie powinna byc na pewno stosowana bez wczesniejszego rozcienczenia leku... bo jesli zwierzak ma sklonnosci do powstawania martwicy, nie byloby dobrze, gdyby objela ona glebsze warstwy skory... [/quote]
Jak to glepsze warstwy skory, przeciez przebija sie cala skore podczas zastrzyku i chodzilo mi o to, zeby ze skora lek mial jak najmniejszy kontakt. Albo nie zrozumialam. :roll:

Oczywiscie wszystko to co napisalam powyzej - dobrze, zeby bylo stosowane naraz.

Co do ogrzania leku, to hmmm - przeciez trzyma sie to w zimnie i ciemnosciach. No i zaden wet tego nie robi...

[Eruntale]

cóż, podczas ostatniej choroby Dżumy i Pidżamy byłam zmuszona podawać im leki- miałam przygotowane strzykawki, oczywiście z insulinówkami. Podałam w sumie ok 8 zastrzyków w przeciągu 2 tyg- ja, niedoświadczona i cóż tu dużo mówić- przerażona. podawałam w fałdę skórną zaraz przy tylnej łapie- nie pamiętam dokładnej nazwy, ale bodajże wetka to nazwała "fałd kolanowy". wetka poleciła mi takie kłucie i o dziwo nic się nie stało ani jednej ani drugiej. za to, kiedy mniej więcej rok temu Dżuma była szyta i też dostała zastrzyk- tym razem w kark, pojawiła się martwica. może to ma bardziej związek z miejscem kłucia niż z igłą?

[krwiopij]

[quote="ESTI"]Jak to glepsze warstwy skory, przeciez przebija sie cala skore podczas zastrzyku i chodzilo mi o to, zeby ze skora lek mial jak najmniejszy kontakt. Albo nie zrozumialam. :roll: [/quote]
masz swieta racje... moj blad... zle to sobie wyobrazilam i stad te pomylka... przepraszam... :oops: mnie tlumaczono to tak, ze u szczura warstwa podskorna jest bardzo niewielka (bo szczur jest niewielki), wiec lek, ktory ma odpowiednie stezenie dla psa czy kota, dla szczura moze byc stezony zbyt mocno i uszkodzi tkanke, zanim calkowicie sie wchlonie... stad martwice... i dlatego trzeba lek rozcienczac i masowac miejsce po zastrzyku...

[quote="Eruntale"]może to ma bardziej związek z miejscem kłucia niż z igłą?[/quote]
to na pewno, bo w jednych miejscach skora jest bardziej, w drugich mniej luzna... ja zazwyczaj kluje w bok lub w okolice barkow...

[Nisia]

Heike dostał 7 zastrzyków: 3 z boczku (Dexafort, Baytril, Enrobioflox) i 4 tuz nad ogonkiem (Enrobioflox). Zawsze insulinówką. Martwica zrobiła sie raz - po pierwszym Enrobiofloxie w dawce 10 mg/kg. Nierozcieńczany. (Nie lubie tej lekarki, inna to sprawa). Potem Wojtys kazała zmniejszyć dawke o połowę. Studentka-praktykantka (dla odmiany) rozcieńczała całośc sola fizjologiczna po czym wstrzykiwała połowę. I nie było żadnych kłopotów.

Wydaje mi się, że wpływ ma dawka i stężenie.