DOMOWA HODOWLA tak czy nie?

[Rosalie.]

Jeśli taki temat już był to przepraszam.

Domowa hodowla jesteście na tak czy na nie?

Chciałabym wzniecić dyskusje na ten temat.
Choć sama o czymś takim nie myśle,żeby nie było. (Pytam z Ciekawości)

Moje zdanie jest takie ,że domowe hodowle w których szczurki są nie rodowodowe,ale "hodowcy" znają poprzednie pokolenia są dobre, ponieważ mój tata kupił jedniego szczura z papierami ,niedość że chorował to jeszcze nie dożył 2,5 roku . A szczur zresztą pierwszy którego posiadałam był z hodowli domowej ,pani która go sprzedała znała jego 4 pokolenia i szczurek dożył 3,5 roku, a zachorował tylko 2 razy . Więc może nie do końca trzeba skreślać hodowe domowe .

[dusiaczek]

Dyskusji na ten temat jest mnóstwo w wielu działach i tematach, wg mnei niepotrzebny jest kolejny taki temat bo nikt tutaj nie popiera hodowli domowych niezrzeszonych z shsrp (wyjątek: merch [sry jeśli jakaś literówka]).

[bubu]

Jestem na NIE !

[merch]

Rozmnazanie ma sens o ile ni jest kaprysem a dlugofalowym planem, jesli znasz " domowe szczurki odznaczajac sie zdrowiem i dlugim zyciem to pewnie warto je rozmnozyc - raz kontrolnie , przesledzic przez conajmniej 20 mcy jakie sa losy miotu i jsli faktycznie wszystko super puscic kolejny miot kontrolny. Problem tylko z uzyskaniem wiarygodnosci. Czesc hodowcow robi takie rzeczy z roznym skutkiem , czesc takich lini jest kontynuowana , czesc okazala sie kiepska i ich rozmnazanie zostalo zaniechane.

Ia rozmnazam obecni szczurki poza shsrem i powiem , ze mimo ze natym forum jestem znana od 2004 roku i ze wszytskie historie moich miotow sa na tym forum do przesledzenia, wcale nie jest mi łatwo. Szczurkow w naszych warunkach jest wiele wiecej niz chetnych na nie i jesli chce sie znalezc im dobre domy trzeba sie mocno napracowac.

[Nina]

Podejrzewam, że gdybym miała u siebie jakieś kundelki odznaczające sie na prawdę dobrym zdrowiem i charakterem, to bym spróbowała. Na zasadzie jednego miotu, oddania szczurów do na prawde zaufanych ludzi i po jakimś 1,5 roku dopuszczenie samca z miotu do sprawdzonej (pewnie rodowodowej) samicy.
Bardzo ryzykowne 'zagranie'. Na pewno można wtedy stracić wielu przyjaznych forumowych ludzi. Ale z drugiej strony, na pewno byłoby mi łatwiej niż całkiem nowej osobie, która nie jest znana i po prostu pojawia sie chcąc oddać szczury ze swojej hodowli...
Sama hodowla jest trudna jeśli nie chce sie skończyć na 3-4 miotach. Bo w końcu nie można kryć ciągle jednym samcem, trzeba ciągle sprowadzać nowe szczury. I stado sie rozrasta do bardzo dużego...

[alken]

myślę ze to trudne i odpowiedzialne zadanie, trzeba uważnie dobierać rodziców i znać się na genetyce, bo inaczej można zrobić więcej złego niż dobrego. ja bym się nie bawiła w coś takiego.

[Izold]

Nie. za dużo zachodu. trzeba mieć miejsce, czas, pieniądze,cierpliwość i wiedzę.

[sachma]

Ja jestem na nie, już tłumacze dlaczego - mając zdrowego szczura nie mamy pewności jak zdrowe było jego rodzeństwo i rodzice i na podstawie jednego szczura nie można ocenić czy jest warty rozmnożenia.
przykład? mój miot E - rodzice umarli szybko, jak dla mnie za szybko, rodzeństwo odeszło szybko, jedna samica przeżyła ponad 3 lata - mając tylko ją stwierdziłabym super! gdyby była samcem mogłabym ją rozmnożyć - ale czy było by to słuszne? NIE, bo linia była obciążona kłopotami z płucami.. nie warto na podstawie jednego szczura oceniać całej linii.

[matrix360]

Myślę, że jeżeli taki hodowca posiadający domową hodowlę zna się na rzeczy, wie jak się zajmować, i tak jak sachma pisze, zna wszystkich przodków i nie możny po ocenie jednego osobnika. Jeżeli osoba taka nie rozmnaża na potęgę (czyt. szczurka odchowa młode, sprzeda się je i można znowu dopuścić samca) to myślę, że jest ok. Ale i tak jestem na nie. Hodowlą szczurów powinny się zajmować profesjonalni hodowcy, którzy wiedzą co i jak.

[Sysa]

Jestem na nie.
Zbyt dużo szczurków czeka na nowe domy, żeby jeszcze pojawiały się popierane pseudohodowle, gdzie ludzie sami siebie oceniają i mogą pisać w internecie, co chcą, a nie zawsze jest to zgodne z rzeczywistością.
Dla mnie to czysty egoizm, chęc pobawienia się rózowymi kluskami. Jak chce się dbać o swoje linie to się uczy i wstępuję sie do związku, gdzie zawsze czuwa sad koleżeński.

[merch]

ze niby sad kolezenski ma poprawic hodowle, mozesz wyjasnic w jakim mechanizmie?

I przy okazji skoro dzieki organizacji i dobrym regulaminom regulujacym jakie szczury , moga byc rozmnazane i kiedy, mozesz mi wyjasnic dlaczego tak duzo ciaz w SHSR konczy sie cieciem cesarskim samicy?

[Nakasha]

Np. u mojej Whisper maluch zawinął się we własną pępowinę i zaklinował - w żaden sposób nie świadczy to o zdrowiu i wartości hodowlanej samicy... u Miyu pierwszy maluch był zbyt duży i nie mógł przejść przez kanał rodny - to również nie świadczy negatywnie o samicy i jej linii, tym bardziej że pierwszy poród odbył się u niej bez problemów... to są straszne tragedie, a nie powód do twierdzenia, że regulaminy są złe...

Nie popieram "hodowli" domowych, bo po co ryzykować rozmnażając szczura z mocno niepewnych linii? Czasami kończy się to tragicznie dla maluszków, u których masowo pojawiają się problemy... Nawet połączenie szczurka z niepewnej ale obiecującej linii ze szczurkiem rodowodowym ze sprawdzonej linii niesie ryzyko, dlatego takie moty są kontrolne przez kilka pokoleń...

[merch]

Na pewno , lepiej nie rozmnazac szczurow z niepewnych lini. I pewnie nikt tego by ie chcial robic , problem jednak z ym , ze trudno o te pewne . Sprowadzajac szczura z zagranicy sprowadza sie kota w worku , malenstwo , z ktorego nie wiadomo co wyrośnie. I to nie zaleznie czy pochodzi z miotu zarejstrowanego w zagranicznej organizacji czy nie.

Natomiast nawet majac pewna linie i tak mnozac ja z lnia nowa czyli przeprowadzajac outcrossing rezultaty moga byc rozne.

Dla mnie najlepsza linia z jaka sie spokalam jest linia Zenki , sama Zenka przezyla u mnie 2 lata i 5 misiecy , a trafila do mnie z 6 dzieci jako w pelni wyrosnieta prawdopodobnie okolo roczna szczurzyca. Większosc jej dzieci przezyla ok 2, 5 roku.

Sprowadzajac Queadano do Polski bylam cala w skowronkach, w Quedano zakochalam sie od pierwszego wejrzania, byl przeslicznym malym ruskiem , nie moglam sie oderwac od klatczki , gdzie przebywal wraz z swoim bratem o kolorze beige.
Quedano byl zarezerwowany i wszystko wskazywalo na to , ze niestety nie bede mogla przywiesc go do Polski. Jednak osoba , ktora go zarezerwowala nie przyjchalo po odbior Qubusia i shari zaproponowala , zebym go wziela. Qubus byl pieknym szczurem o znanych przodkach pochodzacych z dobrych zarjstrowanych hodowli w znacznej mierze po importach. Kiedy krylam nim Cele nic nie wskazywalo na to , ze cokolwiek w tak dobrej linie moze sie zdazyc , jednak zdazylo sie Jgo matka zachorowala na nowotwor i Qubus nie zostanie juz ojcem. Linia po nim jest kontynuowana na zasadach miotow kontrolnych. i ma nadzieje ze juz nic zlego sie w niej nie wydarzy. Reasumujac jest wiele miotow , po szczurach ktore na poczatku wydaja sie och i ach a potem wychodza powtarzające sie choroby , ktore powoduja ze linia musi zostac zastopowana. Na prawde nie chce podawac przykladow , bo znowu zostanie to potraktowane jako atak , ale chyba Nakasha wiesz az za dobrze , ze znajomosc przodkow , i zarejstrowane lub renomowane hodowle nie gwarantują niczego. Poniewaz nie moge sie doczekac odpowiedzi od sachmy , moze ty mi odpowiesz albo przeslesz link do rodowodow szczurkow , ktor sprowdzilas z Holandii , bardzo nurtuje mnie poruszany przez sachme problem , ze shsr nie sprowadza szczurow , ktorych przodkowie nie bylo zarejstrowani w zadnej organizacji i ie maja numrow rejstacyjnych jak równiez nie eksportuje szczurow do hodowli zagranicznych , które nie są zarejestrowane w źadnej organizacji.

Co do mojego pytania do Sysy , sugerowalo oo jedynie , ze regulaminy regulaminami , organizacje organizacjami , a nawet sady kolezenskie sadami kolezenskimi, a jednak wszystko to nie pozwala na wyeliminowanie ryzyka zwiazanego z rozrodem szczurów. Ergo , poki co sadzac po owocach znaczy miotach shsrowych zakonczonych niepowodzeniem widac az nazbyt wyraznie , ze ani organizacja ani regulaminy , nie sa w stanie wyeliminowac narazenia zycia samicy zwiazanego z proba rozrodu.

Na marginesie to co mnie i innych hodowcow ( z Czech) wciaz zdumiewa, dlaczego jak sie obserwuje mity wpadkowe wszystko naogol jest OK , przy miotach planowanych czesto pojawiaja sie komplikacje doprowadzajace do smirci szczurkow, a w skrajnych przypadkach szczurzycy. Niestety odkad w moich miotach jest coraz wiece krwi szczurkow rodowodowych problem dotyka tez mnie.

[Nina]

Na marginesie to co mnie i innych hodowcow ( z Czech) wciaz zdumiewa, dlaczego jak sie obserwuje mity wpadkowe wszystko naogol jest OK , przy miotach planowanych czesto pojawiaja sie komplikacje doprowadzajace do smirci szczurkow, a w skrajnych przypadkach szczurzycy. Niestety odkad w moich miotach jest coraz wiece krwi szczurkow rodowodowych problem dotyka tez mnie.

Mnie też to bardzo zastanawia.
Prawie wszystkie mioty kundelków z forum wychowują sie bez kłopotu, samice rodzą bez żadnych komplikacji, odchowują nawet bardzo liczne mioty (popatrzmy choćby na obecne 18 huskulców z Wrocławia). Wiele z nich nie ma zaspokojonych minimalnych potrzeb, jak choćby spokój i w miare dobra karma. A w hodowlach, przy tym całym stawaniu na rzęsach, karmieniu, chuchaniu, kontrolowaniu, ciągle zdarzają sie jakieś problemy.
Nie chce tu absolutnie atakować ani hodowli, ani tym bardziej hodowców, po prostu mnie to intryguje.

[Sysa]

ze niby sad kolezenski ma poprawic hodowle, mozesz wyjasnic w jakim mechanizmie?

W takim, że tutaj jest kontrola kilku/nastu/dziesięciu osób, które ustalaja regulamin, jak wierzę, najlepszy dla zwierzat i przestrzegają, żeby inni go przestrzegali. nie ma samowolki.

I przy okazji skoro dzieki organizacji i dobrym regulaminom regulujacym jakie szczury , moga byc rozmnazane i kiedy, mozesz mi wyjasnic dlaczego tak duzo ciaz w SHSR konczy sie cieciem cesarskim samicy?

A to wyjaśniła Nakasha. To tak jakby twierdzić, że kobieta po cesarce była złym materiałem na matkę.. jako przysżła położna wiem doskonale, jak naiwne jest to myślenie. Jeśli chodzi o cesarki to regulamin wyraźnie zaznacza, do kiedy samica może zajśc w ciąże, tak żeby poród miał szanse zakończyć sie drogami natury i świetnie.