szczury.org

*oporności
pardon

krwiopij pisze:kilka dni temu kupilam nowe wydanie 'szczurow' michaela mettlera... to ta ksiazeczka:



co mnie zadziwilo, to pierwsze zdanie w akapicie 'pokarm odzwierzecy'... brzmi ono nastepujaco:

Szczury są z natury wegetarianami.

w tym momencie zwatpilam w pana mettlera... :? jak to 'z natury sa wegetarianami'?! przeciez to nielogiczne! kazdy glupi chyba wie, ze to zwierzaki wszystkozarne... jasne, ze pokarm roslinny powinien byc podstawa ich diety... ale przeciez wlasnie brakowi specjalnych wymagan zywieniowych zawdzieczaja przetrwanie... niby skad u nich taki silny instynky lowczy, skoro niby miesa nie jedza? :roll: ech... ja juz sama nie wiem, co o tym sadzic... wydaje mi sie, ze pan mettler napisal straszne bzdury... moze ktos z was czytal cos madrego na ten temat lub ma jakas szersza wiedze i oswieci mnie troche?

Szczur w pierwszej kolejności wybierze mięso jako najlepsze źródło wartości odżywczych. Wystarczy obserwować te dzikie. Zjadają zwłoki innych zwierząt jeśli mają okazję. Te nasze klatkowe też w pierwszej kolejności zjedzą mięsko. Sprawdźcie sami.

z tym cytatem to akurat się nie zgodzę, że z natury są wegetarianami, bo lubią i potrafią polować, natomiast co do tego czy wybiorą mięso niekoniecznie - jak go nie dostają i nie wiedzą co to jest to podchodzą bardziej nieufnie niż do nieznanego pokarmu pochodzenia roślinnego. moje szczury mięsa nie jedzą (nie licząc tego co pałęta się w suchej karmie), ale parę razy dostały (gotowaną rybę, kurczaka, suszone krewetki) i wcale nie były megazachwycone. raz też dostały wątróbkę bo jedna z samiczek straciła trochę krwi - stado nie ruszyło, zjadła tylko ta osłabiona, ale gdy wróciły jej siły to odmówiła zjedzenia kolejnej porcji.
za to z chęcią zeżrą wszystko co tłuste, słone, smażone, przyprawione, słodkie- mięso czy nie mięso, i każdy opiekun szczurów ma chyba podobne doświadczenia, więc nie wydaje mi się żeby miały specjalnie wyostrzony instynkt który mówi im że cos jest bardziej wartościowe odżywczo

nie sądzę też żeby dzikie szczury bez zastanowienia wybrały mięso, bo zjadając resztki muszą uwazać na świeżość danego produktu. od zepsutego warzywa mogą najwyżej dostać sraczki, a zepsute mięso może je zabić.

alken pisze: za to z chęcią zeżrą wszystko co tłuste, słone, smażone, przyprawione, słodkie- mięso czy nie mięso, i każdy opiekun szczurów ma chyba podobne doświadczenia, więc nie wydaje mi się żeby miały specjalnie wyostrzony instynkt który mówi im że cos jest bardziej wartościowe odżywczo

Pewnie nie analizują dokładnie składu i daty przydatności ale trochę tego instynktu mają, oj mają . Moje kilkuletnie wieloszczurowe doświadczenie i rozmowy z weterynarzem pokazały mi, że szczurasy zazwyczaj wybierają w pierwszej kolejności pokarm może nie najzdrowszy, ale wysokoenergetyczny, szybko metabolizowalny i przyswajalny a takie właśnie jest mięso i nie tylko. Uzyskanie energii z metabolizmu roślin wymaga wiekszaj ilości pokarmu i dłuższego czasu, np. krowa nie dość, ze długo przeżuwa to jeszcze długo trawi, stąd wielokomorowy żołądek i dłuższe jelita niż u mięsożerców. My (i szczurki) jako wszystkożercy stoimy pomiędzy, od nas zależy w którą stronę pójdziemy żywieniowo.
Szczurki w naturze mają większa niestabilność pokarmową, nie wiedzą kiedy znów się porządnie najedzą, więc wpierdzielają ile się da i to właśnie sporo węglowodanów, tłuszczy, kalorycznie. A te instynkty łapania jak najwięcej i chowania na później kupy żarełka siedzą gdzieś w tych małych główeczkach naszych maleństw.
Ja tak właśnie początkowo tuczyłam moje bobaski bo one zamiast jeść wartościową karmę, wpierdzielały sporo makaronów, ryżu, ziemniaków, różnych puszkowanych warzyw, nawet pasztetów, itp, itd. Tylko czekały na michę z gotowanymi przysmakami. A mama oczywiście cała szczęśliwa, karmiła słodkie pyszczki wyciągające się po więcej bez umiaru.
Teraz od długiego już czasu mają bardzo zbilansowaną dietę, pełnowartościowy pokarm, mniej przekąsek. I mimo, że sama jestem wegetarianka, czasem dam im trochę gotowanego mięska ( podwędzam od współlokatorów bo ja nie kupuję ) , rzucają się jak wariaty. Robię to rzadko, może raz, dwa razy na miesiąc, więc przez większość czasu moje dzieciaki są wegetarianami Jeśli chodzi o mojego weta, to twierdzi, że dobrej jakości pełnowartościowy pokarm całkowicie wystarczy dla zdrowia szczurów. Może dlatego, ze zawiera białko. Dodam tylko, że wet jest doświadczony i kompetentny w leczeniu egzotyków, sam ma ich sporo.
Oj, aale się rozpisałam. Wybaczcie. Chyba nie mam z kim pogadać o szczurkach

torba pisze: Oj, aale się rozpisałam. Wybaczcie. Chyba nie mam z kim pogadać o szczurkach

to chyba jesteś w dobrym miejscu żeby gadać

możliwe że tak właśnie jest, jak piszesz, z tym niezdrowym żarciem, które jest wysokokaloryczne, ale wartości nie ma, więc nie warto podążać za instynktami naszych podopiecznych piszę też to dlatego, że na forum często pojawiają się osoby które uważają że szczury same wiedzą co dla nich najlepsze i karmią ogony tym co najchętniej jedzą, a nie tym co zdrowe i wartościowe
czasem trzeba się nieźle nawymyślać żeby szczur zjadł coś zdrowego ja przy moim pierwszym stadzie miałam niezłe kłopoty z wmuszeniem jakichkolwiek warzyw i owoców (nie licząc bananów) a teraz na większość rzucają się jak na cuksy
na mięso się nigdy nie rzucały specjalnie, ale akurat mi to nie przeszkadza, bo zapach kup po takim obiedzie jest...no, do zrzygania się

Oj tak, ze szczurami jak z dziećmi, jak by im pozwolić jeść to co najbardziej lubią... oj, miałabym turlające się kulki. Moje "największe osiągnięcie" to kilogramowa Buka. Później odchudziłam ją do ok 650g . Takie tuczenie to robienie krzywdy zwierzaczkowi, chociaż pewnie nikt celowo nie chce tego robić. Ale jak tu się oprzeć tym słodkim pyszczkom i oczkom patrzącym na ciebie jak kot ze Shrecka i proszącym o więcej... Nie wiem też czy regułą jest, że samiczki bardziej i szybciej tyją. Pomimo, że jedzą to samo, moje dziołchy są stosunkowo pyzate w porównaniu do chłopaków.
Z tymi kupiszonami to prawda, oj. Czasem jak się skupia po jakimś niezdrowym żarełku to biegam po pokoju i szukam gdzie bo tak "pachnie" a czasem trzeba i pupiszona umyć. Z mięsem jest jeszcze ten problem, że raczej nie zaserwujesz w klatce, bo schowają i zgnije. A i na zewnątrz trzeba bardzo pilnować bo wpierdzielą gdzieś pod szafę albo pod poszewkę kołdry i szukaj potem zapaszku.
Ja mam trochę problemu z wmuszaniem zdrowego jedzonka. Na świeże warzywa kręcą noskami, ale jak podam tylko to i zostawię wystarczająco długo, to w końcu zjadają. Owoce bardziej lubią, szczególnie arbuzy. Jak jedzą banany to są śmieszne, bo często je upuszczają, bo śliskie a potem wycierają łapki w moje prześcieradło. Lubia też czasem wytrzeć łapki po jogurcie, bo daję im czasem probiotykowe.

alken pisze:jak go nie dostają i nie wiedzą co to jest to podchodzą bardziej nieufnie niż do nieznanego pokarmu pochodzenia roślinnego.

ja aby przytaknę- jak wracam do rodziców ze stworami to zawsze słyszę "o jakie te szczury zaniedbane, o jakie chude i biedne (taaa 'zaledwie' 600gram...) nic wam ta wiedźma nie da dobrego, żadnego mięska, ani nic...". I leci mateczka do kuchni, specjalnie dla zabiedzonych szczurków kurczaczka ugotować, wraca, wsadza miche do klatki i co robią szczury? Smutne miny

zyberka pisze:...nic wam ta wiedźma nie da dobrego, żadnego mięska, ani nic...". I leci mateczka do kuchni...

Buahaha (przepraszam, musiałam) Ja mam to samo z moją, a że z nią mieszkam (i gdy jestem w pracy -24h- to ona się nimi zajmuje) to ciągle są kłótnie o nie dawanie im "śmieci" do jedzenia: "a bo one mnie tak prosiły, a bo Ty im nic dobrego nie dasz, a bo one takie minki miały, a bo ....itd,itp.) U mnie nigdy za mięskiem -poza kurczakowym- nie przepadały, aczkolwiek Porzeczka nie lubiła kurczaka, za to wszelkie obrzydliwe pasztety, które specjalnie dla niej kupowała moja mama.

Jako, że sama jestem wegetarianką liczyłam na to,że chłopcy też będą wegę. Jednak dowiedziałam się, że Juvek był karmiony szynką i kiełbasą (!) zanim do mnie trafił więc bycie vege od urodzenia w jego wypadku przepadło zakupiłam karmę zawierającą mięso z kurczaka na czas aż lepiej zapoznam się z tematem coby nie ryzykować ich życiem i zdrowiem. Od dziewczyny pracującej w sklepie zoologicznym (posiadającej szczurki od lat) dowiedziałam się, że szczurki mięsa jeść nie muszą, ale bym raz na tydzień dała im jajko jako źródło białka zwierzęcego (chłopcy uwielbiają pastę z jajka, jogurtu i koperku). Chłopcy uwielbiają wszelkie warzywa, kiełki sojowe i inne zawierające białko a od tej karmry zawierającej mięso wolą zdecydowanie inne, vegetarianskie wiec mysle,ze w tej sytuacji nie ma przeciwwskazań, ważne by umiejętnie zbilansować ich diete. W miare rozsadna dieta wegetarianska bedzie zdrowsza niz nieprzemyslana dieta zawierajaca mieso - czytaj: Juvkowi lepiej zrobia moje kielki niz chleb i kiełbasa

Prosze, pomozcie mi, sama nie wiem co robic.
Na poczatku moje szczury byly wegetarianami i wszystko bylo ok. W ogole nie chorowaly, mialy dobra wage, zdrowe sliczne szczurki. Po kilku miesiacach zaczelam czytac o miesku - czy mozna podawac, czy moze nawet trzeba. Chcac, nie chcac - zaczelam dawac im mieso, bo myslalam ze musza je koniecznie jesc. I dostaja psie chrupki, miesne gerberki. Jednak ja wolalabym, zeby byli tymi wegetarianami bo mam wyrzuty sumienia, gdy widze jak moje ukochane szczurki jedza zwierzece zwloki ;/ fuj !

Nie jestem szczurzym dietetykiem, nie wiem w jakich porcjach podawac im rosliny straczkowe, z czym laczyc, jak czesto podawac, umiem jedynie na oko, np. raz na kilka dni z makaronem...

Czy moge moje szczury z powrotem zmienic w wegetarianow ? Za zielskiem przepadaja !! ;33

Wystarczy że mają dobrze zbilansowaną karmę.
Tu nie chodzi o samo mięso, a o składniki odżywcze, białka, węglowodamy itp w odpowiednich proporcjach. Odpowiednia karma + codzienne dodatki ( warzywne, lub jakie chcesz ) powinny być wystarczające.

To super ! W przyciagu kilku dni djedza tylko miesnego gerbera i to bedzie koniec.

przecież pisałam Ci kilkukrotnie, i nie tylko ja, że nie muszą jesc mięsa, cały wątek o tym jest świńskie uszy też chciałas im dawać chociaż nie są potrzebne do życia i szczęścia, więc nie gadaj o wyrzutach sumienia

BTW, według wielu forumowiczów, mięso i ogólnie produkty wysokobiałkowe powinny być podawane max 2 razy w tygodniu.

Odpowiedz jest prosta i powszechnie znana! Nie ,nie może być!! Nie po to ma takie zapotrzebowania na aminokwasy, tak a nie inaczej zbudowany przewód pokarmowy i wytwarza takie a nie inne enzymy trawienne by człowiek głupi w naturze i prostacki w sposobach ulepszał Matkę Naturę! Szczur musi dla pełni zdrowego, szczęśliwego i pełnego życia zjeść czasem mięsko czy to pod postacią gerberków, kawałków surowego/gotowanego mięsa w całości czy żywego owada! Po prostu taka jest ich natura. To, że wegetarianie w swej ignorancji i głupocie nie rozumieją po co człowiekowi/szczurowi taki zestaw zębów, taka długość jelita i wreszcie reakcję w mózgu głodu i sytości niech lepiej hodują pasikoniki:) są roślinożercami:) Szczur jest wszystkożerny! Pamiętajcie o tym i nie róbcie mu krzywdy!
Pozdrawiam