[UKLAD ODDECHOWY] dziwne dzwieki-cwierkanie, swistanie,

[Kaszydło]

No właśnie, zbocze trochę z tematu, ale mam pytanie - dajecie szczurkom gerber dla dzieci, ale jaki? Deserek, czy danie? jeśli tak to jakie? Ja daję swojemu póki co serek waniliowy, homogenizowany. Łyżeczkę ok. raz na tydzień, kiedy sama go jem .

[limba]

Na tym forum jest zasada aby nie robic balaganu w tematach. O gerberkach bylo juz sporo wystarczy dobrze poszukac np http://szczury.org/viewtopic.php?t=2731

[justyska2]

No wiec, bylam u weta. Powiedzial, ze nie wie co mu jest, ale postara sie mu pomoc. Zajrzal mu do noska, wszystko bylo ok. Czysciutko i w ogole. Powiedzial, ze dobry wet(jego znajomy) od gryzoni mieszka we Wroclawiu. Ja do niego czy to dr.Piasecki, a on ze tak, i czy mam jego numer. Mowie mu, ze mam i tyle. Pojechalam do domu. Zadzwonilam do dr.Piaseckiego, ale nie odbieral. Dzisiaj sie dodzwonilam. Powiedzialam co jest grane i doktor zalecil "skanimune" (nie wiem czy to sie tak pisze, bo to przez telefon bylo, wiec...), 3 kapsulki, po 0,5 przez 6 dni. To jest proszek, wiec mam mieszac z gerberkiem.

[limba]

Scanomune. Podnosi odpornosc. Bardzo czesto stosowane, daje dobre efekty Ja zazwyczaj robie kuracje ok 10 dniowe, w zaleznosci od stanu zwierzaka no i choroby oczywiscie.

[martusia7377]

No i 1. raz byłam ze szczurem u wet'a. Ashly mi się rozchorowała;/ Ma dakładnie 6m-cy i 8dni;p Charczy tzn. gada, schudła, psika(kicha) i zobiła się trochę ospała. Pani Czerwińska(młoda kobita), dała jakiś zastrzyk nieznanej mi nazwy. Do domu dostałam Enrobioflox 1ml, mam go rozcieńczyć z 1ml sokiem z czarnej porzeczki i podawać przez zakraplacz 1 krople rano, jedną wieczorem. I tak przez 5 dni. Antybiotyku nie można mieszać z mlekiem, także ten sposób odpada. A czy może to być sok(zawekowany od babci;p) z ciemnych winogron? Zdziwiło mnie, że nawet nie osuchała Ashly, tylko mnie wypytała czy je, kicha itd. Jedyne co powiedziała, to to że ma chore górne drogi oddechowe. Dodatkowo na osłonę przed lekami(tak czytałam) daję serki i jogurty.

Ashly mieszka razem z Alex i April w jednej klatce. "Izolatkę" będę miała dopiero za tydzień! Co robić? Dawać duuużo witamin reszcie stada? Nie chcę latać z trzema ogonami do weta, jak mogę z jednym;/

Ejj...jak ja mam odmierzyć 1 krople??? I zmusić Ashly do polizania zakraplaczu? Mogę dać jej tę kroplę na łyżeczce??

Proszę o odp.
Mam nadzieję, że dość zrozumiale napisałam:)

[limba]

na lyzeczce jak najbardziej. Coz wetka powinna osluchac szczura czy przypadkiem nie szmera cos takze w dolnych drogach.  Witaminki dla niej jak i dla calego stada wskazane. Dodatkowo mozna mala wzmacniac podajac Scanomune (kapulki na odpornosc do dostania u weta), polecany takze jest olej z wiesiolka. Ten antybiotyk jest dosc mocny wiec jogurty oslonowo moga nie wystraczyc, lepiej podawac np lakcid. Antybiotyk z sokiem jak najbardziej jesli bedzie smakowal.

[Piter]

rozumiem że po 5 dniach podawania kolejna wizyta u weta? bo zakończenie leczenia po 5 dniach to troszkę za krótko, powinno trwać około 10 dni

[Arbor Vitae]

Po pierwsze:
Bron Cie nogami i rekami od rozdzielania szczurow, nawet jesli jedna choruje. Stres zwiazany z rozlaka moze doprowadzic do silnej immunosupresji i w rezultacie zaostrzenia procesu chorobowego. Poza tym kontakt innych szczurkow z chorym, bedzie stymulowal u nich produkcje przeciwcial i wzrost odpornosci. Czyli nie jest wcale tak zle W tej chwili mam stado 6 szczurow mieszkajacych razem, jakies 2 tygodnie temu jedna sie rozkichala i do tej pory zadna ze wspollokatorek nie wydala z siebie ani jednego podejrzanego pisku.
Po drugie:
Gruchanie, kichanie, katar sa typowymi objawami zapalenia gornych drog oddechowych. Przy tym schorzeniu raczej niewskazane jest podawanie antybiotykow zbyt wczesnie. Czesto zapalenie blony sluzowej nosa powoduja te same patogeny co zapalenie pluc, wiec dobrze by bylo, aby organizm sam wytworzyl odpornosc przeciwko tym czynnikom, co w przyszlosci doprowadzi do zwiekszenia odpornosci wlasnie na choroby pluc. Dobrze w takim stanie podawac srodki immunostymulujace oraz lagodnie zwalczac objawy - np. wspomniany scanomune, inhalacje, masc majerankowa, etc. Antybiotyki wskazane sa dopiero przy uporczywych objawach, zaostrzaniu procesu chorobowego lub w podeszlym wieku szczura, gdy istnieje ryzyko szybkiego postepu choroby. Moich szczurow nigdy nie leczylem na katar, ba, nawet za bardzo nie przejmowalem sie przeciagami w domu (oczywiscie wszystko do okolo roku). Okazuje sie ze zaden z 6 bioracych do tej pory udzial w "eksperymencie" nie zszedl z powodu pluc, a choroba dopadla tylko jednego w podeszlym wieku i minela po 10 dniowej kuracji bez nawrotu.
Po trzecie:
Przy niepowiklanym zapaleniu gornych drog oddechowych, wskazana kuracja antybiotykami trwac winna jak najkrocej (dla enrofloksacyny jest to 5-dniowe codzienne podawanie w dawce minimalnej czyli 5mg/kg m.c.), z wizyta kontrolna po tym okresie i ocena postepow leczenia. W zwiazku z tym uwazam ze postepowanie wybrane przez pania Doktor w przypadku Twojego szczura jest jak najbardziej prawidlowe i zasadne [choc faktycznie, osluchanie pluc i nawet rtg w przypadku podejrzanego osluchu by nie zaszkodzilo, ot tak - dla pewnosci]

Zatem glowa do gory, okazuj szczurowi duzo milosci, podrzucaj smaczne i zdrowe jedzonko, a wszystko skonczy sie szybciej niz sie zaczelo. Powodzenia i szybkiego powrotu do zdrowia

[Piter]

pięcio dniowa kuracja wydaje mi się za krótka zwłaszcza przy minimalnej dawce 5mg/kg? dawka "książkowa" to 10-15mg/kg a skracanie czasu podawania i zmniejszenie dawki do tej wielkości spowodować może nawroty w niedługim czasie, warto ryzykować? jeśli już wchodzi się z antybiotykami to byłbym za tym żeby kuracja trwałą jak należy, bez względu na stan, żeby uniknąć późniejszych nawrotów

[Nisia]

Też wydaje mi się, ze 5 mg/kg to za mało. Zawsze mi polecano, na ratguide też tak piszą, min 10 mg/kg.
A co do długości kuracji. Moje ogony zawsze miały przepisywane tak (terminy minimum): jesli chodziło o działanie zapobiegawcze - 5 dni, jeśli lekki stan zapalny - 7 dni, jesli poważniejszy stan zapalny - 14 dni.

A co do samego leczenia. Jeśli mi ogon kicha to daje scanomune i vibovit, na katar inhalacje. I kontroluję czy pomaga oraz kontroluję stan płuc (łatwo się nauczyć samemu ). Jeśli coś jest nie halo, to do weta. Ale zawsze, gdy dolne drogi oddechowe były czyste, weci zalecali mi najpierw scanomune, vibovit, rutinoscorbin i ew. inhalacje, a w razie, gdy zalega dużo wydzieliny (intensywny katar, gruchanie) dodatkowo ACC (ale tylko przez 5 dni). Nigdy antybiotyków.

[martusia7377]

no więc ile jej podawać?? dwie krople rano, dwie krople wieczorem?? Wet. mówiła też o ewentualnym odrzuceniu leku, czy cos takiego. tzn. że jeśli mała się źle poczuje to antybiotyk odstawić.


edit// No i jakoś poszło, trochę na siłę, ale w brzuszku jest Dałam jej 1 kropelkę.

[Arbor Vitae]

Nie chce dyskutowac. Ile ludzi, tyle opini i doswiadczen. Na szczescie to lekarze lecza zwierzeta, nie opiekunowie. Widocznie moje poczucie slusznosci zbiega sie z poczuciem slusznosci p. Doktor leczacej Ashly.
I jeszcze raz powtorze - sytuacja taka ma miejsce tylko przy niepowiklanym zapaleniu gornych drog oddechowych! Wszelkie odstepstwa od takiego stanu nalezaloby rozwazac na kozysc przedluzenia kuracji, lub/ i zwiekszenia dawki leku!

Dla potwierdzenia wklejka z ratguide: Jesli juz ktos sie nan powoluje, niech czyta dokladnie... prosze!
Odsylam rowniez do lektury farmakokinetyki fluorochinolonow i zapoznanie sie z relacja dawka-stezenie terapeutyczne w tkankach, do czasu.

Dosage Recommendations
5 mg to 10 mg/kg q12h; PO, IM  1
anywhere from 5 to 30 days(injectable form may be given orally)

or

5 mg/lb BID, PO (as recommended on RMCA Drug Chart) 4
or
Baytril 2.27% =.20 ml/lb 14 to 30 days (as recommended on RMCA Drug Chart) 4

or

2.5 mg to 10 mg/kg q12h; PO  2

or

Per Rat Health Care by Debbie Ducommun:”Best reserved for older animals and more severe infection”, Baytril 10mg/lb (20 mg/kg) BID; PO, SQ  3

or

The following dosage guideline, for use of enrofloxacin in rats with serious respiratory infection suspected to have Mycoplasma as the pathogen, is recommended by Dr. Michael Hutchinson, DVM; Animal General, Cranberry Township, PA. 18 , and is based on his experience treating rats and current literature:
15 mg/kg BID, PO (oral), for 10 to 30 days: directly related to severity of illness.

Treatment is initiated early, and aggressively, starting with 15 mg/kg for 10 days followed by assessment of the rat’s progress, and may be continued at that dose based on veterinary discretion.
For repeated URI (upper respiratory infection)unresponsive to enrofloxacin alone or when serious to advanced lung infection is present, treatment regimen incorporating enrofloxacin (Baytril) 15 mg/kg BID PO along with doxycycline, nebulized agents ( gentocin and albuterol), and dexamethasone can be initiated. For information on Dr.Hutchinson’s treatment regimen see articles: Mycoplasma or Pneumonia in the Health section of the Rat Guide.

Because Mycoplasma is probably never eliminated entirely from the airways, it often becomes necessary to use a daily maintenance schedule of antibiotics at a reduced dose for rats with chronic Mycoplasmosis.
Dr. Hutchinson has had some success with the long term maintenance dose of enrofloxacin 4.4 mg/kg daily PO (oral), and based on his experience, no discernable side effects have been noted.

*Note:The use of fluoroquinolones has not been recommended for initial treatment in pregnant and nursing does, or rats under 4 months.
However, where symptoms are progressing, these stronger antimicrobials may be necessary. The benefits of using a fluoroquinolone (such as enrofloxacin ), or in combination with other compatible antimicrobials, may outweigh the risks. Discuss with a veterinarian.

*notation: Baytril 10% has a concentration of 100 mg per 1 ml/ml , keep this in mind when figuring dosage, if using this concentration.

[Piter]

martusia
nie wiem jaki enrobioflox dostałaś (z tego co pamiętam są 5 i 10%), w tym drugim przypadku (10% enrobioflox) masz dawkę 10mg/kg na 10 dni (przy założeniu wagi Ashly 0,5kg - pewnie ciut za dużo), ale przy podaniu dopyszcznym zazwyczaj troszkę się ulewa więc jeśli masz strzykawkę 2ml (jak nie to poproś weta) to pójdzie 1 kreska na jedno podanie (20 kresek-2ml - na 20 podań - 10 dni)(oczywiście mowa o już rozcieńczonym leku o ten 1ml soku),
kropla kropli nie równa ale mi wychodzi że 1 kropla to około 50mikrolitrów, czyli 2 krople 0,1ml (100mikrolitrów), czyli tyle ile mniej więcej powinna Ashly dostać, jesli to enrobioflox 5% (a podejrzewam że tak) to wychodzi mi że powinna dostać po 4 krople na podanie, więc wychodzi, że masz leku na 5 dni
jak dla mnie ciut mało jeśli Ashly już schudła i charczy

[martusia7377]

Wydaje mi się, że Ashly się już polepszyło. Nie słyszę już takiego charczenia, a przynajmniej żadziej. Troszkę kicha, ale jest ok:D:*

[Piter]

to kontynuuj leczenie póki Ci leku starczy, oby wszystko było dobrze i oby się nie okazało że to chwilowa poprawa po sterydzie