<:3 ŁubuDubu )~~, czyli ponowne zaszczurzenie!

[merch]

Esti pieć dni przy nieskutecznym antybiotyku to nie tylko szczur ale człowiek może nie przezyć ....72 godziny nieskutecznosci to wszystko co moze znieść moja cierpliwość o ile nie ma pogorszenia, przy pogorszeniu zmieniam po 48 godzinach nie zamierzam grzebać zwierzaka po 5.
Palatina Co do bakteriostatyczności to hm ja tez wolę antybiotyki bakteriobójcze , ale tak się składa że czasem te bakteriostatyczne mają szersze spektrum działania i daja bardzo dobre efekty w niektórych chorobach, a w ogóle to duzo rzeczy budzi moje wątpliwości jak choćby korelacja baytrilu z doksy, która jest sparwdzona, zalecana , a teoretycznie niezbyt własciwa bo baytril bakteriobójczy doksycyklina bakteriostatyczna.

No i przede wszystkim trzymam kciki za chorutków. Lulu 48 godzin możesz poobserwować jak będzie pogorszenie to nie ma co trzeba zmieniać.

[Lulu]

pffff, przyznam, ze im wiecej wypowiedzi tym mniej wiem co robic...

ale na razie sie ciesze... mam nadzieje, ze nie zbyt pochopnie. Hesusek czuje sie duzo lepiej niz rano. Co prawda ciagle furkocze i nochal caly czerwony, ale futerko juz nie nastroszone i ma zdecydowanie wiecej energii. Dostali na kolacyjke ryz z miodem i zjadl ze smakiem... oby to nie byla tylko chwilowa poprawa :roll:

[PALATINA]

LuLu,
Jeśli jest poprawa, znaczy Bactrim działa i jest OK.
Nie martw się, tylko myśl pozytywnie!

[ESTI]

Bactim nie jest antybiotykiem!!!

Nie wiem czy rozmawiamy o tym samym leku, a jesli juz to bactrim.
Jest to preparat złozony (trimetoprim i sulfametoksazol). Lek wykazuje szerokie działanie bakteriobojcze na wiele gatunkow bakterii. Każdy ze składnikow leku hamuje aktywnosc enzymow niezbednych w zyciu bakterii

Cytat z innego tematu:

Wskazania i zastosowanie BACTRIM:
Zakażenie górnych i dolnych dróg oddechowych głównie wywołane przez Haemophilus influenzae, Streptococcus pneumoniae, Moraxella catarrhalis: ostre i przewlekłe zapalenia oskrzeli. Zapalenia płuc wywołane przez Pneumocystis carinii oraz niektóre szpitalne zapalenia płuc wywołane przez pałeczki Gram-ujemne oraz w innych sytuacjach, gdy nie można zastosować B-laktamu (czyt. Beta-laktamu) a szczep wywołujący zakażenie jest wrażliwy na Bactrim.
Zapalenie zatok
Ostre zapalenie ucha środkowego
Ostre i przewlekłe zakażenia układu moczowego i gruczołu krokowego
Zakażenia przenoszone drogą płciową: wrzód miękki, ziarniniak pachwinowy, niepowikłana rzeżączka w przypadku uczulenia na B-laktamy (czyt. Beta-laktamy)
Zakażenia przewodu pokarmowego: dur brzuszny i paradury (oraz leczenie nosicieli), salmonelloza, czerwonka bakteryjna, cholera (jako leczenie wspomagające obok uzupełniania płynów i elektrolitów), biegunka wywołana przez enteropatogenne i/lub enterotoksyczne szczepy E. coli (w tym biegunka podróżnych).
Inne zakażenia bakteryjne: na przykład Nokardioza

i jeszcze cytat z http://www.roche.pl/pharma/lek.php?lid=15

Bactrim zawiera dwie czynne substancje działające synergistycznie poprzez sekwencyjne blokowanie dwóch enzymów, które katalizują kolejne etapy biosyntezy kwasu foliowego w komórce drobnoustroju. W warunkach in vitro to działanie jest zwykle bakteriobójcze mimo, że poszczególne substancje mają działanie bakteriostatyczne w tych stężeniach. Bactrim jest ponadto skuteczny wobec drobnoustrojów, które są oporne na poszczególne składniki preparatu. Działanie przeciwbakteryjne preparatu Bactrim w warunkach in vitro obejmuje szeroki zakres drobnoustrojów Gram (+) i Gram (-) chociaż ich wrażliwość; może zależeć; od rejonu geograficznego.
Drobnoustoje, które są z reguły wrażliwe (MIC poniżej 80 mg/L)*
Ziarenkowce: Staphylococcus aureus (szczepy metycylino-wrażliwe i metycylino-oporne), gronkowce koagulazo-ujemne, paciorkowce beta-hemlozujące (serogrupy A i B, Enterococcus faecalis, paciorkowce nie beta-hemolizujące (niesklasyfikowane), Streptococcus pneumoniae (penicylino-wrażliwy i penicylino-oporny), Branhamella catharrhalis.
ałeczki Gram -ujemne: Haemophilus influenzae (szczepy wytwarzające beta-laktamazy oreaz nie wytwarzające), Haemophulus parainfluezae, Haemophilus ducreyi, E. coli, Citrobacter freundii, inne szczepy Citrobacter, Klebsiella pneumoniae, Klebsiella oxytoca inne szczepy Klebsiella, Enterobacter cloacae, Enterobacter aerogenes, Hafnia alvei, Serratia marcescens, Serratia liquefacies, inne szczepy Serratia, Proteus mirabilis, Proteus vulgaris, Morganella morgani, Providencia rettgeri, inne szczepy Providencia, Salmonella typhi, Salmonella enteretidis, Szczepy Shigella, Yersinia enterocolitica, inne szczepy Yersinia, Vibrio cholerae.
Inne bakterie Gram-ujemne: Neisseria gonorhoeae, Neisseria meningitidis, szczepy Cedecea, Edwardsiella tarda (Cluyvera spp), Acinetobacter lwoffi, Acinetobacter anitratus (głównie A. baumanii), Aeromonas hydrophila, Alcaligenes faecalis, Peudomonas cepacia.
Na podstawie doświadczeń klinicznych należy również rozważyć; możliwość; wrażliwości wsród następujących drobnoustrojów: Brucella, Chlamydia trachomatis, Nocardia asteroides, Pneumocystis carinii.
Częściowo wrażliwe drobnoustroje (MIC 80=160mg/l)*: Stenotrophomonas maltophilia (przedtem Xanthomonas maltophilia).

Drobnoustroje oporne (MIC>160mg/l)*: Mycoplasma spp, Mycobacterium tuberculosis, Treponema pallidum.

[ESTI]

[quote="merch"]Esti pieć dni przy nieskutecznym antybiotyku to nie tylko szczur ale człowiek może nie przezyć ....72 godziny nieskutecznosci to wszystko co moze znieść moja cierpliwość o ile nie ma pogorszenia, przy pogorszeniu zmieniam po 48 godzinach nie zamierzam grzebać zwierzaka po 5. [/quote]
Polecam dokladne czytanie. Napisalam, ze jesli do 3 dni nie ma poprawy to ostatecznie mozna zmienic lek - tak zostalam nauczona m.in. przez Bieleckiego. Nie mozna szastac lekami jak z wachlarza, tylko musimy poczekac az lek zadziala, dac muz czas na reakcje, ktora u niektorych szczurow jest dluzsza u innych krotsza.


LuLu, ciesze sie, ze z malcem lepiej. Jestem dobrej nadzei, ze i tym razem wyjdzie z tego. :przytul:

[Lulu]

mamy wiesci zle i dobre...
dobre (mam nadzieje):
Hesus czuje sie dobrze, nie charczy. Oddycha caly czas ciezko... ale jest zdecydowanie lepiej niz wczoraj rano.
Lenard, tez przestal gadac. Ale ciagle kicha brzydko.

zle:
Lorenco tez pokichuje. Na szczescie nie tyle i nie tak brzydko jak brat...
Ciu zaczela gadac. Ale poza tym jest aktywna (nawet bardzo), je i pije...
BeBe :evil: ona stwierdzila, ze chyba mamy za malo do roboty... zrobila sobie kuku w tylnia lapke :| stopa jest spuchnieta... juz wrocilam od weta... noga raczej nie jest zlamana, raczej stluczona lub sciegno jest naciagniete... dostala przeciwbolowe i trzeba bylo ja przeniesc do malej klatki...

[ESTI]

Jezu Lulu, Ty widze tez masz coraz wieksza ilosc chorych szczurkow... boze co sie dzieje. :evil:

[PALATINA]

[quote="ESTI"]Nie wiem czy rozmawiamy o tym samym leku, a jesli juz to bactrim.
Jest to preparat złozony (trimetoprim i sulfametoksazol). [/quote]

Tak! Mówimy o tym samym leku. (nigdy ci się literki nie zdarzyło zjeść :drap: )
I NIE JEST on antybiotykiem.
Sulfonamidy (a do nich należy sulfametoksazol) nie są antybiotykami, sa sulfonamidami.
Trimetoprim (TMP) jest jedynie potencjalizatorem działania sulfonamidu -tez nie jest on antybiotykiem.

[ESTI]

Tu zwracam honor - bactrim nie jest antybiotykiem, ale nadal uwazam, ze nie mozna tak szastac lekami i zmieniac nawet po jednej dawce.

[PALATINA]

O.K
Szastać nie można. Zgadzam się!
Mozna i nalezy zmienić, gdy nie działa, a sprawa jest powazna.

Tak naprawde lekarze i tak bardzo naduzywaja chemioterapeutyków - stosując ciągle te same i o szerokim spektrum, wiec przyczyniajac się do wzrostu opornosci wśród drobnoustrojów. Niestety jesli mamy w przypadku szczurów kilka leków na krzyż sprawa jest trudna. :?

Mam nadzieje, że lulusiowe ogony szybko wrócą do zdrowia, w końcu o to tu chodzi! :thumbleft:

[merch]

esli do trzech dni nie bedzie poprawy, to wtedy mozna zmienic ewentualnie, bo powinno sie zmieniac antybiotyk po pieciu dniach od podania pierwszego
_________________

Esti czytam dokładnie napisalaś powinno zmieniać się antybiotyk itd sorry ale wydaje mi się ze , nie da sie tego innaczej zrozumień , niz zrozumiałm i owszem zakwestionowałam , gdyz mam inne zdanie wynikajace z wiedzy i własnego doswiadczenia

[ESTI]

Jak zwykle zacytowana zostala czesc mojej wypowiedzi - no ale coz.
Wazne, ze Lulu mam nadzieje wie co robic - czy tak?

[Lulu]

u Hesuska bez zmian... ani lepiej ani gorzej... dla mnie wazne, ze je i pije...

noga BeBe to musialo byc faktycznie stluczenie, bo dzis juz wszystko oki, wiec wrocila do dziewczyn...

co do oddychania innych to mamy dla wszystkich teraz inhalacje. no i obserwowac...

ale to niestety nie koniec :-(
z Kruszynkowymi strupkami ciagle walczymy. Wczoraj nawet uslyszelismy ciekawa teorie o tym i nowy sposob leczenia... wczoraj na pewno wszystko bylo oki, bo z zwiazku ze strupkami byla dokladnie obejrzana z kazdej strony... dzis rano od razu rzucilo nam sie to co sie pojawilo na jej szyji. guz :sad2: twardy, wielkosci grochu...
Krusz czuje sie dobrze...

[ESTI]

Ja trzymam caly czas kciukasy, musi byc dobrze. :przytul:

[soho]

zesz w morde Lulu Ty to sie masz ...
wierze ze bedzie dobrze i 3mamy piasteczki za happy end'ing :!: